„Die Baugenehmigung ist eine Frage des politischen Willens“

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Roman Beer

Die Stadiondiskussion um 1860 läuft – soll sich der Verein von der Allianz Arena trennen? Soll er zurück an die Grünwalder Straße? Welche Lösungen sind denkbar? Roman Beer, 1. Vorsitzender, stellt die Standpunkte des „Freunde des Sechz’ger Stadions e.V.“ dar.

Stadionwelt: Wie kam es zur Gründung der „Freunde des Sechz’ger Stadions“?
Beer: Im Umfeld des TSV 1860 begann die Stadiondiskussion im Jahr 1993, als der Umzug ins Olympiastadion für das Zweitliga-Spitzenspiel gegen Bochum diskutiert wurde. Nach dem Aufstieg 1994 wurden vier Spiele ins „Oly“ verlegt und 1995 erfolgte der komplette Umzug. Da hat sich Widerstand gebildet, 1994 hat sich die Faninitiative Sechzger Stadion gegründet, im Herbst 1996 schließlich der heutige Verein. Ziel der Vereinsgründung war es, sich auch in die politische Debatte um den Erhalt des Sechzger-Stadions einzumischen.

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Nach einem Umbau könnte das Stadion an der Grünwalder Straße 40.000 Zuschauer fassen
Bild: Freunde des Sechz’ger Stadions

Stadionwelt: Wie steht der e.V. 2009 da?
Beer: Wir haben es geschafft, dass die Stadion-Diskussion bei 1860 nie gestorben ist – und sie ist heute aktueller denn je. Wir haben auch durch unser Engagement dazu beigetragen, dass die Politik positive Signale für den Erhalt schickt. Als Verein haben wir mittlerweile an die 450 Mitglieder. Etwa die Hälfte sind Münchener, weitere Mitglieder kommen sogar von einer Nordseeinsel und aus dem benachbarten Ausland. Über 90 Prozent sind 60er-Fans, es sind aber auch neutrale Fußball-Fans bis hin zu Bayern-Fans dabei, denen an ihren Amateuren gelegen ist. Und Giesinger Bürger, die das Stadion erhalten wollen.

Stadionwelt: Welche Schnittmenge haben die Freunde des Sechz’ger Stadions mit der Fanszene von 1860?
Beer: Es ist ein hoher Anteil von den vereinskritischen Leuten dabei, die auch auf das Umfeld von Sechzig schauen anstatt nur auf das Spielfeld. Es sind dann natürlich auch Schnittmengen mit anderen Fan-Organisationen bei 1860, wie zum Beispiel der Cosa Nostra, den Ultras, gegeben.

Stadionwelt: Und wie sind die Beziehungen zum TSV 1860 München?
Beer: Ende der 90er Jahre, im Olympiastadion, hatten wir immerhin einigen sportlichen Erfolg. Das hat die grundsätzliche Stadion-Problematik für viele Fans verdeckt. Jetzt aber werden die Probleme immer offenkundiger: Die Allianz Arena erdrückt uns mit ihrer finanziellen Last. Unter Wildmoser gab es zum Schluss kaum noch Kontakt, unter dem letzten und dem aktuellen Präsidium ist es immer besser geworden. Es findet sich mehr und mehr ein gemeinsamer Kurs mit dem Verein.

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Die traditionelle Heimat des Münchener Fußballs im Jahr 1948
Bild: Freunde des Sechz’ger Stadions

Stadionwelt: … ein gemeinsamer Kurs in welche Richtung?
Beer: Die negative Entwicklung in der Allianz Arena führt zunehmend zur Einsicht, dass ein eigenes Stadion besser wäre. Wenn jetzt Fahrt in die Sache kommt, stehen aber verschiedene Lösungen zur Diskussion. Die eine wäre, das heutige, traditionelle Grünwalder Stadion zu bewahren – aber so wäre es nicht profi-tauglich. Also wäre die zweite Lösung ein entsprechender Ausbau. Und schließlich wäre da noch das Modell eines komplett neuen Stadions für bis zu 40.000 Zuschauer.

Stadionwelt: Ein Stadion für 40.000 Zuschauer? Worauf basiert diese Kalkulation?
Beer: Alles über 40.000 wäre Augenwischerei, somit ist die Allianz Arena auch deutlich überdimensioniert für 1860. 2008 gab es dort zwei Spiele des TSV 1860 mit über 40.000 Zuschauern – das gegen Nürnberg und das gegen Augsburg. Es waren beides Spiele mit viel Gästeanhang. Aber der Arena-Tourismus hat nachgelassen. Beim ersten Spiel gegen Augsburg war die Arena noch ausverkauft, im zweiten Jahr kamen 57.000 Zuschauer, und jetzt waren es nur noch 40.000. Da ist die Luft raus.

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Die Westkurve mit blau-weißen Fans
Bild: Freunde des Sechz’ger Stadions

Stadionwelt: Aber ein 40.000-er Stadion in Giesing? Lässt sich das machen? Die Kapazität wurde doch schon immer weiter herunter reguliert, bis aktuell auf 10.000 Plätze bei den Spielen von Bayern München II und 1860 II.
Beer: Der Standort würde ein Stadion für 35.000 bis 40.000 zulassen, das Potenzial des Vereins liegt zudem genau in diesem Bereich. Die aktuelle Kapazitätsberechnung hat übrigens nichts mit den Richtlinien des DFB für die Dritte Liga zu tun. Es gibt hierfür keine rechtliche Grundlage, auch nicht durch die neue Bayerische Versammlungsstättenverordnung. Die gilt für Neubauten, aber bei Bestandsbauten nur zum Teil. Es liegt an der Polizei. Die mag einfach das Sechzger-Stadion nicht, weil es an den Spieltagen viel Arbeit verursacht. Rein baurechtlich wäre das Stadion an der Grünwalder Straße auch heute für 30.000 Zuschauer freigegeben. Die bis Sommer 2008 gültige Zahl von 21.000 ist angesichts des Zustands und der Sicherheitsauflagen realistisch. Die aktuell genehmigten 10.000 sind reine Willkür.

Stadionwelt: Und welche Lösung wollen die Mitglieder der Freunde des Sechz’ger Stadions?
Beer: Um das einigermaßen verbindlich zu erfahren, haben wir bei unseren Mitgliedern eine Umfrage durchgeführt. Es standen drei Varianten zur Wahl: die „Arena-Lösung“, also ein Neubau eines Stadions, wie man es heute konzipiert. Zweitens die traditionelle Stadion-Variante, ein Umbau, wie ihn zum Beispiel der FC St. Pauli durchführt. Und drittens der Erhalt des Status Quo unter der Voraussetzung, dass dann maximal Dritte Liga im Sechzger gespielt wird.

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Die „Schwabl-Arena“ wurde nicht realisiert
Bild: Architekt Weisener / Kontor B3

Stadionwelt: Welches Ergebnis brachte die Umfrage?
Beer: Ein Drittel der Mitglieder will eine neue Arena, zwei Drittel wollen den Ausbau im Sinne eines traditionellen Stadions – und niemand hat für den Erhalt des Status Quo gestimmt. Das hat uns überrascht, aber mir ist es recht.

Stadionwelt: Vor einiger Zeit machte das Modell „Schwabl-Arena“ die Runde, also ein von Manni Schwabl vorgestelltes Neubau-Projekt…
Beer: Die Schwabl-Arena wäre, mit einigen Abstrichen, machbar gewesen. Wegen der zu erfüllenden Auflagen läge das Kunststück bei einem Neubau darin, die Sache als Umbau darzustellen und die entsprechende Baugenehmigung zu holen.

Stadionwelt: So oder so – es wird weder nächste noch übernächste Saison eine der Lösungen machbar sein…
Beer: Wir haben nie den sofortigen Auszug aus der Allianz Arena gefordert! Wir müssen da raus, aber mindestens ein vernünftiger Umbau in Giesing ist die Voraussetzung. Wenn wir dieses Jahr loslegen würden, könnte es frühestens 2011 so weit sein. Wenn es professionell gemacht wird, was wir natürlich voraussetzen.

Stadionwelt: Welche Kosten würde das Modell des Umbaus bedeuten?
Beer: Einen Um- oder Neubau sehen wir bei etwa 50 Millionen Euro ohne Parkplätze etc., also Maßnahmen der infrastrukturellen Art, die in der Regel auf städtischer Seite liegen.

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Die Allianz Arena – zu groß und zu teuer für 1860?
Bild: Stadionwelt

Stadionwelt: Dennoch: der Standort Giesing gilt gemeinhin als untauglich für einen Bau, wenn man zeitgemäße Infrastrukturen wie Verkehrs- und Stellflächen-Lösungen berücksichtigt.
Beer: Der Standort ist tatsächlich nicht unproblematisch, was die Stellflächen betrifft. Aber die Baugenehmigung ist eine Frage des politischen Willens. 1860 ist ein bei den Münchnern beliebter Verein und das Wählerpotenzial der Löwenfans sieht natürlich auch die Münchner Politik. Wenn die Vereinsführung Druck machen würde, kann im Genehmigungsverfahren durchaus politisch etwas bewegt werden. Die Sache wäre durchsetzbar.

Stadionwelt: In wie weit ist eine aktive Rolle der Freunde des Sechz’ger Stadions bei der Umsetzung denkbar oder gewünscht?
Beer: 1860 plant eine Arbeitsgruppe, in der wir mitarbeiten sollen. Wir haben schon einiges an konzeptioneller Vorarbeit geleistet beziehungsweise in die Tiefe recherchiert. Letzten Endes steht aber allein der TSV 1860 in der entscheidenden, handelnden Rolle. (Stadionwelt, 04.03.2009)

Weitere Informationen:
Homepage Freunde des Sechz’ger Stadions

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